[Téma] Bezpecnostni opatreni od MD - pekny \"darecek\" do noveho roku

Zaverecne zpravy Ustavu pro odborne vysetrovani letecnych nehod

http://www.uzpln.cz/zazpr07/zz07.htm

prezentace z ctvrtletnich porad

http://www.uzpln.cz/cin07/cinn07.htm

sem tam lze objevit nejaky incident tykajici se "neopravneneho vstupu" - jak ale urednici dospeli k tomu "narustu poctu " v posledni dobe, to mi teda fakt unika...

Tomu říkám alibismus nejvyšší úrovně :-( Pánové proletáři z MD, ........... !

ahoj no ono se to skoleni teda dalo cekat uz po tom prvnim narizeni :-( pokud to bude tato forma osvety (1xskoleni) tak to nejak preziju, mam spis ale strach ze tady jde opravdu o neco docela jineho :-(

Ono nemá až tak velkou cenu nadávat na MD, vyšlo to od ÚCL. To ÚCL vydalo to první nařízení, které se týkalo letadel v jejich kompetenci, a poslali ho na MD "ke zvážení, zda něco podobného nevydají ve vztahu k SLZ". A na MD, než aby něco řešilo, případně aby úředníkům někdo nemohl něco vytknout, to vzalo přes kopírák.

Ještě mne napadla jedna otázka na tým, který dělá PGweb. Vzhledem k tomu poslednímu vývoji, nestálo by za úvohu blokovat v ČPP přelety, jejichž tracklog jde skrz omezené nebo zakázané prostory? Aby ÚCL/MD neměli jako na podnosu důkazy o tom "nárůstu počtu případů". A abychom pak na školení nevzpomínali ještě s nostalgií, jaké to byly super časy. Nevím, kolik letů přihlášených do ČPP porušilo nějaká omezení, ale i kdyby to bylo mizivé procento, v tom počtu přihlášených letů to v absolutních číslech nemusí být zanedbatelné. Tipnul bych si, že třeba odlety z Řípu nebudou vždycky úplně košer. Pokud si někdo vytelefonuje průlet, dalo by se to řešit tím, že by pro registraci letu takový člověk odkliknul potvrzení, že povolení měl.

K tomu blokování bych se jednoznačně připojil - jestli někdo presentuje tracklog letu, ve kterém porušil omezené nebo zakázané prostory, rozhodně bychom to neměli podporovat ale naopak, penalizovat a to tvrdě.

Hynek, Jericho: letos bude v CPP automaticka kontrola, ktera pilota upozorni na pripadna "naruseni" pri prihlaseni letu.

Ale pozor! Detekovane naruseni jeste neznamena, ze pilot opravdu neco narusil - staci se zamyslet nad tim, jak funguje mereni v GPS vs. variu a jakym zpusobem se vyska (pro ruzne typy prostoru) meri a pak je to myslim jasne...

Nicmene v CPP zadny tracklog se zavaznym narusenim pokud vim nevisi - pokud si nekdo mysli, ze tam je nejaky tracklog, ktery JE zavaznym narusenim, necht napise na email cpp@pgweb.cz

V nařízení se mimo jiné píše: "Školení je možné zabezpečit i prostřednictvím elektronického vzdělávání (e-learning) nebo jinou adekvátní formou."

Jestli to znamená, že stačí aby nás LAA obeslala e-maily s obsahem potřebným pro proškolení a potom by stačilo jen někde odkliknout, že jsem byl proškolen, proč ne. Aspoň budu mít každý rok informace z první ruky.

Vždyť ono takové malé školení je v každém prosincovém pilotu.

A jako můj poslední příspěvek do diskuze bych se rád zmínil o tom, že všichni co létáme v okolí Lopeníku si už druhý rok platíme školení přímo na věži s ŘLP v Kunovicích. Jsem poprvé ani nechtěl věřit jak byli všichni na letišti rádi, že jsme přišli a chtěli se domluvit ať si vzájemně nelezeme do zelí. Zmiňuji se o tom jen pro to, že tohle školení asi pro MD nebude dostačující, ale od Inspektora PG dostačující bude. Sami si zkuste odpovědět, které školení asi bude kvalitativně lepší.

Kromě jiného bych zmínil, že pokud někdo např. do ČPP či plachtařské CPS a podobně přihlásí přelet s vědomím, že "závažným způsobem" porušil nějaký prostor, odpovědnost zůstává na něm a ne na organizátorovi či vyhlašovateli soutěže, natož pak sdružení typu LAA. Pouze onen pilot se může vystavit riziku správního řízení a příslušných postihů.

Nelze automaticky blokovat přelety, jejichž tracklog ukazuje na možné narušení prostoru, protože reálně vůbec k nějakému narušení nemuselo dojít, jak zmínil Scorpi. Navíc tým PGweb není tým policajtů, aby hlídal kdo co porušil nebo neporušil, od toho tu jsou jiní, např. inspektoři provozu.

Pokud MD vysvětluje nařízení "nárůstem počtu incidentů", pak by bylo správné a korektní uvést jaké konkrétní incidenty má na mysli, kdo a kdy je spáchal a zdroje ze kterých vychází.

Navíc je krajně nemravné kvůli nedodržování pravidel jednotlivci aplikovat perzekuce na celou skupinu, já jako řidič vozidla taky nemusím každý druhý rok na přezkoušení pravidel silničního provozu i když je všeobecně známa úroveň dodržování silničního zákona. Věřím, že LAA brzy vše uvede na pravou míru a dané "školení" není pouze prvním stupínkem jakési represe.

Ano je to zvůle úředníčků z MD, kteří toto nařízení nebudou ani schopni kontrolovat !!! Jen v případě, že se něco stane, tak to bude první po čem půjdou a ne po pravých příčinách. :-(((

Naštěstí pro členy LAA co jsem slyšel to snad půjde udělat registračním lístkem přes časopis Pilot a nebo elektonickým formulářem.

Scorpi jnak něco najděš tady http://www.aecr.cz/nehody-uvod/ skoro by se dalo říci, že kvůli jeednobu debilovi ve větroni teď budem trpět všichni, ale on v tom bude i ten mimo jiné i ten Cukrák

No kolektivní trest je strašná věc, možná by ale nebylo na škodu, umístit na stránky UCL nebo LAA (nebo i třeba na PGWeb) "legálně" mapu vzdušných prostorů do GPS, která by byla samozřejmě vždy aktuální. Nevím jak by byl tento projekt technologicky a finančně náročný ale za zvážení by to stálo. Třeba by MD (když je tak aktivní) na to poskytlo nějaký GRAND :-)

"Papírová" mapa která je na NETU je sice dobrá věc ale asi to není v dnešní době to pravé :-)

Vzhledem k tomu, že i AIP je na oficiálních stránkách ŘLP jen za peníze, tak od ouřadů bych toho moc nečekal.

Jinak aktuální mapy prostorů do garminích GPS jsou tady: http://glidingfly.serveftp.com/web.navigator.cz/Web/download.htm

navigator: ale není. od začátku ledna je zdarma (viz třeba http://jentak.draci.org/index.php?text=15-rlp-uvolnilo-informace-pro-piloty )

jako v minulých letech prostory pro ČR do Garmin GPS budou. Až najdu trošku času, vystavím je na obvyklém místě (http://www.draci.org/gps.php).

matlas: tak to je příjemná zpráva, ještě, když jsem ho sháněl, byl za peníze.

Charlie: Já neměl na mysli, abyste dělali policajty, natož že byste jako provozovatelé nesli nějakou odpovědnost za lety, co lidi do poháru přihlásí. Jen jsem dal do placu nápad, jak snížit riziko, že za chyby konkrétních jednotlivců nakonec budou platit všichni. V zásadě to, o čem pak scorpi napsal, že už chystáte. Udělali jste nádherný web, super systém na ČPP (na který rád koukám, i když do něj nelítám), ze kterého by se ale snadno mohla stát i dobrá databáze důkazů pro MD nebo ÚCL, které zatím asi moc konkrétních věcí nemají, a z ojedinělého případu typu Cukrák žádnou statistiku o nárůstu případů nevyrobí.

Male upozorneni offtopic - dovolil jsem si zalozit tema tykajici se map omezenych prostoru pro Garmin

http://www.pgweb.cz/forum/vybaveni-technika/pristroje-nastroje-gps-varia-software:5079

a presunul jsem tam prispevky odsud, ktere tykaly pouze tohoto tematu. Diskusi o airspace mapach pro Garmin proto prosim presunme tam, diky

http://laa.cz/index.php?Action=View&ARTICLE_ID=1335

Takze osnova uz je a pry se pocita i s e-learningem...tak jsem zvedav

Ahoj kamarádi, jen několik informací:

- AIP je na internetu nově zadarmo: http://www.laacr.cz/index.php?Action=View&ARTICLE_ID=1330

- Několik variant inteligentního a bezbolestného způsobu proškolení se připravuje.

- Mapy, prostory, plánování - nezapomínejte na WEBriefing - www.webriefing.cz

Čau na jaře!

Míra Oros

Možná docela jednoduché řešení jak to splnit, mluvil sem z aeroklubákama jak v Táboře, tak v Soběslavi a školení není problém se zůčastnit. Pokud by někdo měl zájem, tak klidně dejte vědět. Za chvilku už budu vědět i termín.

www.paraevoluce.com

Tak moznost proskoleni formou e-learningu uz je venku: http://laacr.cz/index.php?Action=View&ARTICLE_ID=1353

Ad e-learning: výborný nápad za který děkuji, ale je to jen pro trpělivé - přeříkávání radiové korespondence a vyplňování letového plánu nic moc... Chtělo by to nějakou "lite" verzi pro padáčkáře.

stepino: ja bych to bral jak to je. Však ono nám (PG) to neuškodí si to poslechnout a byly by to další náklady dělat víc verzí. Můžeme být rádi, že je to za 0 CZK a není to uplnej nesmysl. Za tohle zaslouzi LAA metál..

Souhlasím se stepinem...ta komunikace je umorna a nejhorsi na tom vsem je, ze kdyz jsem se proklikal az do konce, kde mel byt nejaky formular na potvrzeni absolovani toho skoleni, tak se mi to cely vratilo zase na zacatek :-(

Clouseau: Heh, tak to se mi nastesti nestalo a jsem jiz radne proskolen.

Jo tak ja uz taky...spustil jsem to z toho druheho odkazu, pretrpel a zdarne zakoncil odeslanim formulare...

Proškolen a velký dík LAA.

Já se musím připojit k poděkování LAA. Nakonec to proběhlo tou nejméně bolestivou a nejlevnější možnou formou. DÍKY

Musím ocenit profesionální zpracování e-learningu i jeho stravitelnost. Díky!